188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入ница 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入 Елена Лезик: «Мое наивысшее образование — это Университет»
Директор Государственного мемориального музея обороны и блокады Ленинграда Елена Лезик рассказала о работе и сотрудничестве Государственного мемориального музея обороны и блокады Ленинграда с Университетом.
Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями об?учебе в?Университете ― чем?вам запомнились эти?годы и?кому из?преподавателей вы?особенно благодарны?
Учеба в?Университете для?меня?— это?лучшие годы. Я?окончила Университет с?красным дипломом. С?большой благодарностью вспоминаю то?образование, тот?подход к?воспитанию студентов, которые тогда были. Мне?посчастливилось застать таких великих людей, как?Абрам Давидович Столяр, Игорь Яковлевич Фроянов, и?многих других, с?которыми довелось общаться при?написании курсовых работ и?диплома. Хочу сказать, что?считаю университетское образование своим основным. У?меня три высших образования. Но?при?этом??наивысшим? я?считаю Университет. Нас?учили думать, учили видеть дальние горизонты, расширяя кругозор, а?это?и?есть тот?фундамент, на?котором дальше выстраивался опыт, профессиональные навыки, умение работать и?созидать.
Вы?начали работать в?музее Монумента героическим защитникам Ленинграда еще в?студенчестве и?впоследствии стали его?директором. Когда вы?заинтересовались темой Великой Отечественной войны, что?подтолкнуло вас к?ее?более детальному изучению?
Я?и?училась, и?работала в?Музее истории Санкт?Петербурга, филиалом которого является мемориальный комплекс ?Монумент героическим защитникам Ленинграда?. Для?меня это?было некое открытие. Как?и?все?ленинградские школьники, я?бывала там на?экскурсиях, но?только взгляд изнутри дал мне другую оптику. Оказалось, что?музей истории города?— очень мощный, с?большим количеством филиалов. Не?занимаясь в?Университете историей Великой Отечественной войны, но?оказавшись в?ярком тематическом музее, я?сделала ее?своей второй научной темой. Это?не?помешало мне защитить диплом в?Университете по?теме ?Слово о?законе и?благодати митрополита Илариона?. Там ведь тоже много сказано о?патриотизме и?любви к?Родине. Но?мне показалось, что?тема Великой Отечественной войны, ленинградской блокады, битвы за?Ленинград?— это?тема, удивительно возбуждающая своей живостью, тем, что?она?вокруг нас?и?носителями ее?являются живущие среди?нас ветераны. Она?побуждает к?размышлению, к?осознанию человеческой трагедии и?героизма, а?также того, что?трагедия бывает в?лицах. Ведь блокада Ленинграда?— это?трагедия каждого ленинградца. И?в?то?же время это?героический подвиг. Даже если, как?говорила Ольга Берггольц, они ?...не геройствовали, а?жили? в?блокадном Ленинграде. И?это?стало моей параллельной темой, и мои интересы все?больше уходили в?сферу современной, новой и?новейшей истории нашей страны.
Мне очень повезло в?том, что?я?застала ветеранов, блокадников и была знакома с?людьми, которые участвовали в?боях в?непосредственной близости от?площади Победы, исторически называвшейся Средняя Рогатка. Занимаясь этой?темой, я?прошла практически все?ступени?— от?самых маленьких должностей до?руководителя филиала?— и?успешно работала над тем, чтобы сохранить, актуализировать и?поднять на?высокий уровень общественной значимости память о Великой Отечественной войне.
Мы?много чего храним в?памяти, но?мне хотелось, чтобы история обороны и?блокады Ленинграда хранилась на?самой главной ее?полочке, в?главном файле, чтобы воспоминания жили в?душах не?только самих очевидцев событий, но?и?их?потомков. Мы?старались для?этого?делать все. Мы?устраивали множество выставок, применяли новые музейные методики, экспериментировали. В?конце 90?х?годов нужно было начинать говорить о?блокаде немного на?ином языке. Само строение памятного зала, нравственная струна, звенящая в?этом?мемориале, позволяла раскрывать тему разными средствами. Это?очень вдохновляло людей, посетители прибавлялись.
Что?самое главное для?себя вы?вынесли за?время обучения в?ЛГУ? Как?приобретенные знания помогают в?вашей работе? Какие навыки исследователя?историка оказались особенно полезны?
Всегда говорю о?том, что?советское образование и?фундаментальная наука, которая преподавалась студентам в?Университете,?— это?главная школа. По?моим ощущениям, большего кругозора студенту не?мог дать ни?один вуз. В?Университете учили думать, анализировать и?преломлять мысли, сопряженные с?определенным кругом данных, чтобы вести научную и?аналитическую работу. В?музейном деле это?очень помогает.
Расскажите, пожалуйста, о?сотрудничестве Государственного мемориального музея обороны и?блокады Ленинграда с?Университетом. Как?вы?участвуете в?деятельности научной комиссии в?области истории и?археологии 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入?
Я?стараюсь вникать во?все?то, о?чем?говорят члены комиссии, в?вопросы, которые актуальны сегодня. Мне это?очень интересно, так?как в?студентах и?молодых ученых я?вижу потенциальных сотрудников музея. Сегодня президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин поставил перед музеем задачу создать из?неплохого музея, вышедшего в?разряд флагманских музеев города и?страны, нечто большее?— музейно?научный центр сохранения и?передачи памяти о?битве за?Ленинград и?блокаде Ленинграда. Можно много рассказывать о?патриотизме и?о?том, как?любили Родину наши деды и?прадеды, но?должно быть научное знание, которое опровергает все?фальсификации и?выдумки, снежным комом нарастающие вокруг исторических событий Второй мировой войны. Если нет научных знаний, то?нет и?веры у?молодежи тому, о?чем?мы?говорим. Нет исторического фундамента, который?бы давал возможность молодому человеку, оперируя данными, оппонировать тем, кто пытается принизить роль нашей страны в?годы Второй мировой войны или вообще ее?исказить. Сегодня деятельность Университета, который я окончила, образовательная деятельность любого вуза, который воспитывает студентов гуманитарных направлений, деятельность Института истории политически очень важна. Очевидно, что?от?чистоты и?достоверности исторического знания очень многое зависит. Молодежь хочет доказательств. Мы?с?этим?сталкиваемся каждый день здесь, в?музее, когда нам задают вопросы. Мы?знаем свою экспозицию, знаем, о?чем?говорим, какую историю хотим донести до?наших посетителей, но?иногда задаваемые вопросы ставят нас в?тупик, потому что?не?всегда есть точные сведения, касающиеся блокады. Например, количество погибших. Это?очень сложная тема. Данные о?погибших в?годы блокады ленинградцах не?совпадают с?теми данными, которые сегодня определены математически, благодаря новым рассекреченным и?открытым для?исследования документам. В?ходе судебного процесса, проходившего осенью прошлого?года и?признавшего блокаду Ленинграда фактом геноцида мирного населения, определена цифра?— один миллион 93?тысячи?человек. Но?мы?понимаем, что?и?эта?цифра не?окончательна. И?очень много таких вопросов, которые сегодня интересуют молодежь. У?нас много молодых посетителей, детей, которые приводят сюда своих родителей. Они?внимательно слушают детальный рассказ обо всем периоде блокады и?пишут в?отзывах, что?такой информации им?нигде не?встречалось.
Какие исследования проводятся вместе с?универсантами в?Институте истории обороны и?блокады Ленинграда, созданном в?2021?году на?базе музея? Какую поддержку оказывают ученые 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入 в?создании цифрового архива музея?
Когда мы?по?поручению президента сформировали специальный научно?исследовательский отдел, Институт истории обороны и?блокады Ленинграда, в?состав института вошли преподаватели Университета, профессора, кандидаты и?доктора наук, которые сегодня успешно трудятся. Мы?задались целью собрать лучшие научные силы, которые занимаются исследованием этой?темы. Это?было сделано не?только для?получения максимально объемной и?достоверной информации, но?и?для того, чтобы оформить и?закрепить понятие ?Ленинградская (Петербургская) школа исследователей обороны и?блокады Ленинграда?. Да, такая школа формировалась в?советские?годы. Известны имена ученых: Валентин?Михайлович Ковальчук, Геннадий Леонтьевич Соболев, который сегодня также является сотрудником нашего института. Это?ряд исследователей, которые уже тогда, в?90?е?годы, поднимали дискуссионные в?предыдущий период вопросы истории обороны и?блокады Ленинграда. Это?наследие мы?ни?в?коем случае не?хотели?бы утратить. Это?главная тема моего диалога с?учеными и?историками, которые работают в?нашем институте.
Университет, Институт истории в?частности, очень помогают в?формировании научного знания. Но?не?только историки 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入 радуют наш музей партнерством. Мы?взаимодействуем и с Институтом философии, с?ребятами?музеологами. Благодаря такому взаимодействию получила развитие идея, подсказанная Михаилом Борисовичем Пиотровским, создать блокадный архипелаг памяти. Это?система, которая включает в?себя базу данных: знаки, мемориалы, памятные объекты, музеи, находящиеся на?территории Санкт?Петербурга и?связанные с?историей обороны и?блокады Ленинграда. Это, действительно, целый архипелаг больших и?малых островков, которые хранят память. Есть возможность создавать маршруты по?определенным видам мемориальных мест. Мы?в?этот?архипелаг включили как?крупные музеи и?музейные экспозиции, сохраняющие историю обороны и?блокады Ленинграда, так и?метки блокады. Такие как, например, следы от?осколков снаряда на?постаментах под конями Клодта на?Аничковом мосту. Это?очень востребовано молодежью. Они, открывая определенное приложение, смогут выстроить экскурсионный маршрут по?мемориальным доскам, которые установлены на?зданиях нашего города, или по?музеям блокады. Поэтому взаимодействие с?Университетом у?музея очень объемное. Но?мы?не?намерены на?этом?останавливаться и?готовы работать с?другими факультетами, институтами по?всем?вопросам.
Есть?ли в?Государственном мемориальном музее обороны и?блокады Ленинграда документы, касающиеся жизни Университета в?тот?период?
Институт философии выступил с?инициативой собора сведений по?истории 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入. Мы?сотрудничаем в?части истории Университета в?годы?Великой Отечественной войны и?блокады. К?сожалению, существенных документов у?нас не?нашлось, кроме нескольких фотографий. Но?мы?продолжаем искать информацию в?дневниках и?воспоминаниях ленинградцев. В?наших фондах хранится порядка 100?дневников, и?мы?продолжаем собирать по?крупицам. Проект продлится не?один год, и?его?результаты обязательно будут представлены общественности.
Проходят?ли сейчас в?музее архивные, военно?патриотические и?другие практики студентов?историков 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入? Планируете?ли вы?сотрудничать с?Университетом в?этом?направлении?
Мы?регулярно принимаем на?практику студентов?музеологов Университета. Им?интересна как?историческая, так и?практическая музейная составляющая нашей деятельности. Они?работают с?нашими хранителями, изучают Государственный каталог Музейного фонда Российской Федерации, узнают, как?туда попадают данные, учатся общаться с?системой фиксации предметов. Ребята работают и?в?общественном пространстве, где появляются посетители, и?даже разрабатывают собственные тематические экскурсии. Мы?очень хотим, чтобы к?нам пришли молодые профессионалы, студенты, которые получили навыки работы в?музее еще на?университетской скамье. Ведь у?музеев бывает разная специфика, есть нюансы, и?хотелось?бы готовить достойную смену. Мы?всегда рады профессионалам с?горящими глазами!
Есть?ли универсанты среди сотрудников музея? Какие качества, на?ваш взгляд, отличают их?от?выпускников других высших учебных заведений?
Одно из?ведущих направлений музея возглавляет выпускница Университета, кандидат исторических наук Юлия Львовна Буянова. Есть еще несколько специалистов, которые трудятся у?нас и?в?Университете. Отличает их?ровно?то, о?чем?я?говорила в?самом начале беседы,?— фундаментальность, кругозор и?умение анализировать. С?точки зрения подхода к?воспитанию и?образованию студентов альма?матер всегда мне будет ближе.
В?2022?году на?Петербургском молодежном историческом форуме вы?представили идею создания молодежного исторического клуба для?студентов, которые занимаются изучением блокады и?битвы за?Ленинград. Как?продвигается эта?работа? Обращались?ли уже к?вам студенты, желающие стать участниками такого клуба?
Да, у?нас даже появился куратор отдела Института истории обороны и?блокады Ленинграда, который готов возглавить работу со?студентами. Мы?хотим, чтобы исторический клуб вобрал в?себя студентов разных вузов, в?этом?его?идея. Это?должен быть межвузовский молодежный исторический клуб. Мы?не?закроем двери и?перед ребятами, которые не?получали высшее образование, но?участвовали в?работе вместе с?поисковиками и?имеют практическую информацию, добытую в?экспедициях. Мы?дружим со?студенческим поисковым отрядом 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入 ?Ингрия?, знаем, что?они?всегда помогут и?включатся в?работу.
Для?музея сегодня очень важно выстроить свое пространство. Идет процесс передачи исторических зданий, которыми музей владел в?Соляном городке до?своего закрытия. Поэтапно, в?соответствии с?дорожной картой, которую прописали губернатор Александр Дмитриевич Беглов и?заместитель министра обороны Тимур Вадимович Иванов, нам передаются здания. Нам нужно будет отремонтировать?то, что?передано, и?подготовить под музейные задачи, чтобы ребята чувствовали себя комфортно. В?связи с?малым пространством мы?пока не?спешим, мы?только формируем исторический клуб, находим заинтересованных мотивированных ребят. Такие ребята, как?я?уже говорила, нашлись в?Университете, в?Институте культуры, в?Институте кино и?телевидения и?в?Политехническом университете. Когда у?нас появится место для?того, чтобы они?встречались, мы?обязательно об?этом?объявим.
Как вы?считаете, достаточно?ли сегодня уделяется внимания теме блокады Ленинграда на?школьных уроках истории и?лекциях в?университетах? Насколько хорошо она?освещается в?других городах нашей страны?
Это?очень сложный вопрос. Тема Великой Отечественной войны заслуживает отдельных учебников?и, может быть, даже отдельного предмета. Но?жизнь идет вперед, и?есть масса не?менее важных политических и?исторических событий. Историки, в?том числе и?в?нашем музее, отмечают, что?в?школьных учебниках информации, посвященной битве за?Ленинград и?ленинградской блокаде, очень мало. Особенно в?федеральных учебниках. Сейчас даны соответствующие поручения, чтобы в?региональных учебниках появилось больше информации об?истории края. Силами сотрудников отдела ?Институт истории обороны и?блокады Ленинграда? музей готов участвовать в?создании учебников. Необходимо уложить информацию в?лаконичных, но?очень емких и?глубоких текстах, которые?бы дали импульс школьникам обратиться к?дополнительной литературе, может быть, даже провести свое собственное исследование, что?мы?активно приветствуем. Вместе с?Архивным комитетом наш институт проводит такую программу, как?гражданская наука. Привлекаются студенты разных вузов, которым дается фактический материал, и?они?проводят мини?исследование, описывая источник. Это?очень интересное направление нашей работы и?тема, дающая возможность привлечь молодежь со?школьной скамьи. Как?только они?начинают изучать историю отечества, нужно привлекать и?прививать им?желание и?умение работать с?источниками. Тексты в?учебниках, как?мне видится, должны иметь скрытый посыл: от?строки в?учебнике перейти к?дополнительной литературе.
Пожалуйста, расскажите о?планах по?развитию научной и?просветительской деятельности, посвященной истории обороны Ленинграда.
К?чести нашего музея могу сказать, что?нас дважды посетил президент Владимир Владимирович Путин. Первый визит был в?январе 2020?года, когда мы?только накануне открыли новую экспозицию. В?связи с?капитальным ремонтом нам пришлось многое изменить. Мы?создали новую, суперсовременную, высокотехнологичную, но?вместе с?тем сохраняющую ведущую роль музейного предмета экспозицию. Мы?ведь не?музей планшетов и?экранов, мы?музей предметов, музей документов, музей человеческих судеб, источников личного происхождения. Это?очень важно, чтобы каждый человек воспринимал историю на?своем духовном и?интеллектуальном уровне, находил здесь?то, что?близко,?— переживания, эмоции, страдания, боль, героизм, решимость людей, которую они?демонстрировали в?годы блокады.
Второй раз Владимир Владимирович приехал уже для?того, чтобы побеседовать с?общественностью, с?ветеранами, которых, к?сожалению, осталось очень мало. Важно, чтобы тема обороны и?блокады не?ушла в?тень. Особенно на?фоне того, что?ленинградская блокада признана фактом геноцида. На?этой?встрече было выработано много решений, которые сегодня являются для?нас программными.
Одним из?таких направлений для?нас стало создание музейно?научного центра, позволяющего визуализировать историю. Показать историю и?подкрепить ее?фактами, запечатленными на?фотографиях, в?документах, не?менее важно, чем?рассказать о?ней. Наша задача?— стать всероссийским центром изучения и?сохранения памяти об?истории обороны и?блокады Ленинграда, а?если мы?будем успешно двигаться в?этом?направлении, то?и?всемирным. Весь мир должен понимать, что?есть такой музейно?научный центр, где можно почерпнуть самые актуальные, самые достоверные, самые свежие и?самые подтвержденные научные данные о?блокаде.
В?ближайших планах создание большой, развернутой детализированной экспозиции, которая будет иметь в?своей основе хронологию событий, чтобы у?человека, выходящего из?музея, складывалась полная картинка происходившего. Сегодня мы?скорее сюжетно передаем историю. И?в?этом?есть определенная сложность, ведь жизнь в?блокаду была очень разной.
Мы?работаем над тем, чтобы активно показывать период весны 1942?года, как?город поднимался после первой блокадной зимы, как?пытался создать свои собственные запасы продовольствия, как?помогал фронту. В?этом?нам очень помогает Архивный комитет Санкт?Петербурга, ведь память хранится в?деталях, в?вещах, в?письмах... К?примеру, все?знают дневник Тани?Савичевой. В?наших фондах хранятся дневниковые записи и?письма детей и?подростков. Например, у?нас есть письмо ленинградской девочки Гали?Кабановой, которая так?же, как?и?Таня, описала гибель своей семьи. Галя?Кабанова выжила, и?потом, в?1989?году, когда Музей обороны и?блокады Ленинграда восстанавливался, принесла письмо нам. В?этих?порой очень бытовых, персональных свидетельствах хранится память о?блокаде. Они?существенно дополняют картину. Выходя из?музея, люди понимают, какой ценой в?годы?войны были сохранены эти?улицы, дворцы и?памятники. У?нас много единомышленников, и?я?думаю, что?в?этом?наша сила.
В?следующем году страна будет отмечать 80?летие полного освобождения Ленинграда от?блокады. Расскажите, пожалуйста, как?готовится музей к?этой?дате? Какие перспективы сотрудничества с?188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入 в?этом?направлении вы?видите?
Для?нас это?главный праздник. Именно в?такие дни приходит понимание невероятной цены, которую город заплатил за?свое освобождение и?за?нашу общую победу. Об?этом, а?не?только о?всепоглощающей радости освобождения от?блокады мы?говорим в?эти?дни.
На?нас и?нашу работу пристально смотрят жители блокадного Ленинграда и?ветераны. Создавая новую экспозицию в?2019?году, мы?постоянно вели с?ними консультации, они?были нашими первыми посетителями еще до?официального открытия музея. Комплиментом стали слова: ?Спасибо, что?сделали музей не?для?нас. Мы?все?это?знаем. Это?для?наших внуков и?правнуков?. Председатель общественной организации ?Жители блокадного Ленинграда? Елена Сергеевна Тихомирова в?одном из?персонажей экспозиции узнала себя!
Мы?также будем представлять достижения нашего музея на?выставке ?Россия? на?ВДНХ и?откроем свой филиал за?пределами Санкт?Петербурга. Филиал будет находиться в?Псковской области, в?рабочем поселке Дедовичи. Дедовичский район Псковской области удостоен почетного звания ?Край?партизанской славы?, и?мы?будем рассказывать о?знаменитом партизанском продовольственном обозе, который отправился в?блокадный Ленинград в?марте 1942?года. Это?история беспрецедентного мужества, ведь удалось провести больше 220?подвод, запряженных лошадьми, через две линии фронта. Сопровождали этот?обоз мирные жители и?партизаны. Открыв филиал на?территории другого субъекта, надеемся, что?нам удастся развить программу военно?патриотического и?военно?исторического туризма для?молодежи.
Мы?планируем запустить форум ?Дневные звезды?, модель которого будет напоминать ночь музеев. Только это?будет не?одна ночь, а?месяц?— и?не?только музеев, но?и?театров, и?библиотек, представляющих свою блокадную программу. В?рамках форума наша экспозиция серьезно трансформируется, ведь?год назад мы?снискали славу музея?трансформера. Идея понравилась, и?мы?продолжим работу. Это?самые крупные направления.
С?Университетом у?нас ежедневное взаимодействие. Мы?благодарны директору Института истории 188bet体育_188bet亚洲体育_点此进入 Абдулле Хамидовичу Даудову, который сегодня возглавляет наш научный наблюдательный совет. Учитывая?то, что?в?музейном отделе ?Институт истории обороны и?блокады Ленинграда? есть ряд сотрудников, которые по?основному месту работы трудятся в?Университете, мы?привыкли к?этому?взаимодействию и?считаем его?ежедневным, не?сбавляющим темпы, требующим только развития, что?мы?и?будем делать в?следующем?году.